Configuration Triphasé - Somme des 3 phases pour pilotage SSR

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je sollicite votre aide pour une installation qui me dépasse un peu techniquement. Pour tout vous avouer, j'ai suivi les conseils de Gemini pour le choix et le montage de mon matériel, mais je bloque totalement sur la configuration logicielle du MSunPV.

Voici ma configuration anticipée :

• MSunPV 4x4 avec SSR ‘big’

• Réseau : Maison en triphasé (Linky)

• Production : 3kWc de panneaux (monophasé) sur la Phase 1.

• Consommation : Ballon d'eau chaude 3000W (monophasé) sur la Phase 1.

• Capteurs : 4 pinces CT installées (Ph1, Ph2, Ph3 et la production PV), et sonde température dans le ballon.

Mon objectif : Une installation plutôt classique ou la surproduction de mes PV est utilisé pour mon ballon eau chaude.
La seule particularité est mon installation triphasée et le fait que j’ai besoin d’une mesure du surplus global "net" (somme des trois phases) pour piloter le relais.

Là où je suis perdu : J'ai téléchargé l’appli de configuration, avec KiCad etc. et j’ai fait des premières tentatives. J’ai compris que, pour calculer la somme des trois entrées, j’ai besoin de nouveau composant dans le schéma KiCad, mais quelle composant et comment ‘câbler’ ?
Est-ce qu'une âme charitable pourrait m'expliquer la marche à suivre, ou mieux, me montrer un exemple de schéma KiCad ou fichier de configuration MSunPV simple qui réalise cette addition des phases ?

Pour être claire, j’ai lu les messages au sujet des installations triphasées, mais mon onduleur et résistance sont tous les deux monophasés. J’ai pensé qu’avec une petite puissance de 3kWc, ça sera plus simple de n’utiliser qu’une seule phase. Donc mon installation semble être monophasé, sauf la mesure de surplus.

Je m'excuse par avance si ma question paraît basique.

Merci beaucoup pour votre patience et votre aide !

Angus

Merci Patrick pour ton retour, mais je ne comprends toujours pas.

Selon ce que j’ai lu sur plusieurs sites, le Linky calcule la somme algébrique des trois phases pour la facturation. S’il y a une surproduction (injection) sur la phase 1, mais une consommation équivalente sur les phases 2 et 3, la somme est nulle et on n’est pas facturé.

Si je n’utilise qu’une seule pince sur la phase 1 pour piloter le routeur, et que j’ai une production PV de 2500 W (sur la phase 1) sans autre utilisation sur celle-ci, mais une consommation de 1000 W sur la phase 2 et de 1500 W sur la phase 3, le MSunPV va router toute la « surproduction » (2500 W) vers mon chauffe-eau. J’aurai de l’eau chaude gratuitement de ce côté-là, mais je paierai les 2500 W consommés sur les autres phases.

Par contre, si le routeur calcule la somme des trois pinces (que j’ai déjà installées sur mes trois phases), le résultat net sera de zéro et le routeur n’enverra rien vers le chauffe-eau. Je ne paierai rien au global, et j’attendrai que le four (P2) et le lave-linge (P3) aient terminé pour que l’eau chauffe (lorsque la somme totale deviendra négative, par exemple : 2500 W d’injection sur P1, et 0 W de consommation sur P2 et P3).

Mes questions :

• Est-ce que j’ai mal compris le principe de sommation des phases par le Linky pour la facturation ?
• J'ai déjà placé mes trois pinces sur les trois phases (entre le Linky et le tableau), je vois donc la consommation par phase (image ci-jointe). Je n’ai pas encore installé les panneaux, mais quand ils seront branchés, j’imagine que (sans règle pour le routeur ni autre consommation), la phase 1 sera négative. Ai-je raison ?
• Est-ce que le MSunPV 4x4 est capable de faire le calcul de la somme des trois phases ? Gemini m’assure qu’il y a un module « CALCUL » ou similaire, mais cela me semble être une hallucination.

Merci d'avance pour ton aide,

Angus

Bonjour

Je n'ai aucune compétence dans le tri et de ses problématiques.

Ce post, pour réaliser ce que tu veux faire, à savoir la somme algébrique de tes 3 phases; tu peux le faire sans calcul aucun; tu passes tes 3 phases dans la pince 1.

Et si tu ne peux pas, avec 2 doubleurs style écouteur, tu relies ainsi tes 3 phases sur 3 pinces donc réunies en un seul jack sur Powreso. (CT1).

Au moins tu seras fixé.

Patrick te répondras très certainement, nul mieux que lui connaît les problématiques routeur/triphasé.

Cdlt.

Bonjour Patrick.

Non je me doutais bien que ce n'était pas une solution, mais cela lui permettait de rapidement voir si sa somme fonctionnait ou pas.

Bonne soirée.

Salut Patrick, Rob,

J'ai été très pris par d'autres choses ces derniers temps, et j'ai raté vos derniers messages !

Patrick, c'est une excellente nouvelle. Je serais ravi de tester cette nouvelle version (à mes risques et périls, bien sûr !). Dis-moi quand et où je peux la télécharger. Merci beaucoup !

Pour ma propre compréhension, est-ce que ta solution implémente quelque chose de similaire à ce que je décris ci-dessous ? (C'est un pavé que j'avais préparé juste avant de voir ta réponse, je le partage car ça peut intéresser du monde) :

Le problème du triphasé : le déphasage
Rob a suggéré que, pour calculer la consommation nette totale comme le fait le Linky, je pourrais passer les trois phases dans une seule pince (ou coupler les fils), plutôt que d'additionner les résultats de trois pinces distinctes comme je le proposais. Malheureusement, ça ne marche pas à cause du déphasage.

Chacune des trois tensions sinusoïdales est déphasée de 120 degrés. Pour calculer la puissance (W), le MSunPV utilise le courant de la pince multiplié par la tension de l'alimentation du routeur. Si mon MSunPV est branché sur la Phase 2, la puissance mesurée sur la phase 2 est correcte, mais les valeurs pour la phase 1 et la phase 3 seront calculées avec la mauvaise tension (pas la bonne partie de la sinusoïde).

Pour illustrer ça : quand j'ai installé mes pinces pour la première fois sur les trois phases, l'une d'elles affichait une valeur négative. J'ai pensé que j'avais mis la pince à l'envers et je l'ai retournée pour qu'elle devienne positive, mais en réalité elle était dans le bon sens ! La tension était négative (par rapport à la phase connectée au MSunPV), ce qui rendait le calcul de la puissance incorrect.

Après avoir retourné la pince, le résultat semblait cohérent et changeait quand j'allumais ou éteignais des appareils, mais je ne me rendais pas compte que c'était quand même faux. En comparant de près les données du Linky et du MSunPV, j'ai vu que les deux autres phases affichaient des valeurs plus basses qu'elles ne le devaient.

Comment faire ça proprement ?
Pour calculer la vraie puissance de chaque phase, il faut impérativement connaître la tension de chaque phase. Il faudrait donc reconcevoir le MSunPV avec trois entrées d'alimentation distinctes (une pour chaque phase). Mais je me doute bien que Patrick a mieux à faire !

Une solution par firmware ?
Ça semble théoriquement possible, mais cela demanderait un développement assez pointu et une mise à jour du firmware.

Si on a une pince sur chaque phase, mais qu'on ne lit la tension que sur une seule phase, on pourrait corriger ce déphasage de 120° (en partant du principe que la tension absolue est relativement stable d'une phase à l'autre, ce qui est normalement le cas). Si le MSunPV est connecté sur la Phase 2, la puissance de la phase 1 se calculerait avec un déphasage de -120° et la phase 3 avec un déphasage de +120°.

En pratique (d'après ce qu'on m'a expliqué, car cette partie me passe un peu au-dessus), pour prendre en compte la puissance réactive, il faut suivre la tension avec un déphasage de 90 degrés (soit un délai de 5 millisecondes sur un réseau à 50 Hz).

En définissant les variables suivantes :

Vnow = Tension instantanée sur la Phase 2 (actuellement)

V5ms = Tension sur la Phase 2 il y a 5 millisecondes

I1 = Courant instantané sur la Phase 1 (pince 1)

I3 = Courant instantané sur la Phase 3 (pince 3)

Voici les formules directes et condensées pour calculer la puissance active réelle (en Watts) pour la Phase 1 et la Phase 3 :

Formule Phase 1 : P1 Watt = I1 * ((-0.5 * Vnow) - (0.866 * V5ms))

Formule Phase 3 : P3 Watt = I3 * ((-0.5 * Vnow) + (0.866 * V5ms))

En faisant la moyenne de ce calcul sur un cycle réseau complet de 20 ms, on devrait obtenir une excellente estimation de la puissance réelle par phase (y compris les valeurs négatives en cas d'injection solaire). On pourrait ensuite additionner les phases, et utiliser le résultat global pour piloter le relais.

Idéalement, cela pourrait prendre la forme d'un composant personnalisé dédié au MSunPV :

Entrées : Courant des pinces des phases 1, 2 et 3 + Tension (provenant d'une seule phase).

Traitement : Mémoire tampon pour stocker la tension sur les dernières 5 ms + Application des formules ci-dessus.

Sorties : Puissance corrigée pour les phases 1, 2 et 3 + Puissance totale utilisée pour piloter le SSR.

Je ne sais pas si le processeur du MSunPV a la capacité d'allouer un buffer mémoire pour ce délai de 5ms, mais pour le reste, ça semble tout à fait possible.

En attendant...
Je vais brancher la configuration standard comme Patrick l'a suggéré. Mon utilisation de l'énergie solaire ne sera pas optimisée à 100% sur les autres phases pour le moment, mais je vais garder un œil là-dessus.

J'ai hâte de lire vos retours et je suis super partant pour tester la mise à jour dès qu'elle sera dispo !

À bientôt,

Angus

Salut Patrick,

Ce que tu as fait est exactement ce dont j'ai rêvé et correspond parfaitement à mon installation.

Si tu me donnes un lien pour les fichiers version 305 et la configuration, je peux mettre à jour mon MSunPV. Je ne l'ai jamais fait, mais j'ai lu les explications claires sur le forum.

Merci infiniment - je te tiens au courant.

Angus

Génial, j'ai hâte de voir ça ! Merci beaucoup.

Patrick,
​Je comprends bien. Dans ma situation, je n'ai que 3 kWc PV, et un abonnement 9 kVA. Ma limite par phase est un peu plus de 3 kW, que je ne dépasserai jamais. Mais pour les autres avec une installation plus importante, ce sera essentiel de pouvoir choisir une limite.
​Bon courage et merci,
​Angus

Bonjour Patrick,

Merci pour le cadeau de vendredi !

J'ai rapidement fait une mise à jour avec le fichier firm-wifi_305e1_2026-06-18-2.zip, mais j'ai quelques questions.

• J'ai trouvé la vidéo ici : ard-tek.com/index.php/documents/msunpv/5...our-1-0-4-revision-a (lien direct : ard-tek.com/images/docs/mspv/video/mspv_tools.avi).
• Fichier spiffs344e1.bin téléchargé et mis à jour pour le Serveur / Pages web.
• Mise à jour du firmware Routeur -> Menu -> Menu flash firmware STM32 -> Efface STM32 | Flash STM32 -> Ça donne l'image ci-jointe. Je n'ai pas vu la ligne de points de progression comme dans la vidéo, je ne suis donc pas sûr que la mise à jour ait réussi...

Néanmoins, la page d'accueil semble fonctionner (voir image), sauf que la valeur RésoTri reste fixée à 399,9 W (les autres changent comme prévu).



Merci !

Angus