Configuration msunpv 2*2 - Seuil de déclenchement (6kW) pour deuxième sortie

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide pour configurer mon routeur msunpv 2*2.

Ma configuration :

Installation PV : 14 kWc.

Stockage thermique : 2 ballons d'eau chaude de 300L chacun.

Objectif : Je souhaite gérer mon surplus de la manière suivante :

Le premier ballon récupère le surplus classique dès les premiers watts.

Le deuxième ballon ne doit commencer à chauffer que lorsque l'injection vers le réseau dépasse les 6 kW.

Une fois ce seuil de 6 kW atteint, j'aimerais que tout l'excédent supplémentaire (au-delà de ces 6 kW) soit dirigé vers ce second ballon.

Ma question :
Comment dois-je paramétrer les sorties (Sortie 1 et Sortie 2)?

Merci d'avance pour vos conseils éclairés sur les menus à modifier !

Bonjour

Une fois ce seuil de 6 kW atteint, j'aimerais que tout l'excédent supplémentaire (au-delà de ces 6 kW) soit dirigé vers ce second ballon.

Je reformule pour être sûr de comprendre:
Ton ballon 1 ainsi que la consommation maison ramène Powreso à zéro tant que ta production PV est inférieure Puissance Max de ton ballon+conso Maison.
Une fois ce seuil atteint tu désires laisser filer 6KW vers le réseau.
Une fois ces 6kW d'injection atteint alors déclencher le ballon 2?

C'est bien ça??
J'imagine que tu revends ces 6KW et pas le droit de dépasser cette valeur??

Sinon, j'ai jamais testé et déjà proposé l'idée suivante à quelqu'un mais pas eu de retour.
Créer un deuxième bloc de commande tel que "Test Routeur", mais mettre -6000 sur la position Zéro, et raccorder ce bloc sur Alt 1 de SOL2.

Cdlt

je vais essayer d'être plus clair: J'ai une installation PV de 14 kWc en monophasé avec un routeur msunpv 2*2. j'alimente une batterie virtuelle et comme je suis limité à 6000W d'injection sur le réseau, je cherche à utiliser mon surplus pour éviter que mes micros onduleur ne bride la production les jours de grand soleil.

Ma configuration hydraulique :
Deux chauffe-eau de 300L montés en série (le deuxième est en amont du premier, servant de préchauffage/batterie thermique).

Le fonctionnement souhaité :

Priorité 1 (Sortie 1) : Le ballon n°1 récupère le surplus dès les premiers watts pour garantir l'eau chaude sanitaire.

Priorité 2 (Injection) : Une fois le ballon 1 chaud (ou si la puissance dépasse ses capacités), je souhaite injecter dans ma batterie virtuelle, mais dans la limite stricte de 6000W.

Priorité 3 (Sortie 2) : Dès que l'injection atteint le seuil critique des 6000W, je veux que la Sortie 2 (Ballon n°2) s'active pour absorber tout l'excédent au-delà de ces 6kW, évitant ainsi le bridage de l'onduleur.

Ma question :
Comment paramétrer l'msunpv pour qu'il "laisse passer" 6000W vers le réseau avant de commencer à router sur la Sortie 2 ?

Bonjour

J'avais donc bien compris ta demande.

Ci dessous une config telle que je t'avais proposée:

Créer un deuxième bloc de commande tel que "Test Routeur", mais mettre -6000 sur la position Zéro, et raccorder ce bloc sur Alt 1 de SOL2.

Après décompression du fichier zip:

1)Onglet "System"
Mises à jour
Mise à jour Configuration
Parcourir
Sélectionner "configdn.cnf"
Envoi
Retour
Tester

Il y a désormais un bloc Routeur 2, sélectionner -6000 pour ce que tu désires.
Attention si tu mets 0, les Ballon 1 et Ballon 2 fonctionneront en même temps avec le surplus.
La position +500, oblige à envoyer +500W pour tester la sortie Ballon2.

2)Si cela fonctionne:
J'en ai profité pour modifier le schéma afin de visualiser 2 ballons.
Donc:
Mises à jour
Envoi Schémas
Parcourir
Sélectionner "sch_hyd0.svg.gz"
Envoi
Retour

Renouveler l'opération avec "sch_log0.svg.gz"

Merci de ton retour si cela fonctionne ou pas.

Edit: Si tu veux tester sans attendre d'avoir -6000, en allant dans l'onglet Parametres/Commande/routeur BAL2, tu peux mettre une valeur de ton choix par exemple -500 à la place de -3000 et bien sûr activer cette case.

Un immense merci pour ta réponse ultra précise et pour le temps passé à préparer ces fichiers (le fichier zip et les schémas personnalisés, c'est vraiment top !).

C'est exactement ce qu'il me fallait. L'astuce du deuxième bloc de commande avec un point de consigne à -6000 est parfaite pour gérer ma limite d'injection en monophasé tout en profitant de ma batterie virtuelle.

Je vais tester l'injection de la configuration (configdn.cnf) et des nouveaux schémas ce soir. Je n'hésiterai pas à utiliser ton astuce de test à -500 pour valider que le deuxième ballon (BAL2) déclenche bien avant d'attendre un pic de production à 6kW.

Je vous tiens au courant du résultat dès que c'est en place.

Encore merci pour ton aide précieuse !

Petit retour après les premiers tests suite à l'injection de la configuration : Tout s'est bien passé !

J'ai chargé le fichier .cnf et les nouveaux schémas sans aucun souci. Pour valider le fonctionnement, j'ai fait un test rapide avec une consigne à +500 sur le bloc "BAL2" : j'ai bien constaté l'apparition d'une tension aux bornes de mon deuxième chauffe-eau. La communication entre le nouveau bloc de commande et la sortie physique est donc parfaitement fonctionnelle.

Demain, je passe à l'étape supérieure en testant une consigne à -3000 pour observer le comportement du routeur face à l'injection réelle vers le réseau. Si tout réagit comme prévu, je basculerai ensuite sur ma consigne finale de -6000 pour protéger mon installation du bridage monophasé.

Encore un grand merci pour ce "clé en main", c'est exactement ce qu'il me fallait ! Je vous ferai un dernier retour après les essais de demain au soleil.

Bonjour à tous,

Petit retour après les tests : les nouveaux paramètres fonctionnent à merveille ! Le routage vers le deuxième ballon se déclenche exactement comme prévu, c'est un vrai régal de voir l'installation s'auto-gérer ainsi.

Puis-je abuser de votre gentillesse pour une dernière petite faveur concernant l'interface ? J'aimerais affiner les boutons de réglage pour les adapter parfaitement à ma gestion d'injection (et profiter de la tolérance d'EDF ).

Serait-il possible de modifier les raccourcis des deux ballons comme suit :

Pour le BALLON 2 : Avoir les boutons [ zero ], [ -3000 ], [ -6000 ] et [ -7000 ].

Pour le BALLON 1 : Avoir exactement les mêmes options de boutons (zero, -3000, -6000, -7000).

Pourquoi pour le Ballon 1 aussi ?
En intersaison comme actuellement, ma production est telle qu'un seul ballon ne suffit pas à tout absorber. Pouvoir décaler aussi le premier ballon me permettrait de jongler plus finement avec le remplissage de ma batterie virtuelle selon la météo.

Si vous pouvez me régénérer les fichiers .cnf + schéma avec ces paliers, ce serait vraiment le top du top !

Encore merci pour ce coup de main incroyable sur ma config.

Bonjour

En Pj la version modifiée à dézipper.
Le schéma hydro ne change pas et aucune incidence sur le logique.

Cdlt.

Bonjour,

Un immense merci pour cette réactivité et pour les modifications sur mesure ! C'est exactement ce qu'il me fallait pour mon installation de 14 kWc.

Pour ceux que ça intéresse, voici la logique finale que j'applique grâce à ces boutons :
J'ai 3 ballons de 300L en série. Le 3ème est en marche forcée l'après-midi pour garantir le confort. Les deux premiers servent de batterie thermique pour absorber le surplus qui dépasse ma limite d'injection.

Grâce aux nouveaux réglages :

Je règle les Ballons 1 et 2 sur -6000W (ou -7000W selon la météo).

Ainsi, j'injecte le maximum autorisé dans ma batterie virtuelle (6 kW).

Dès que ma production dépasse ce que ma maison consomme + ces 6 kW, les ballons 1 et 2 se mettent à chauffer.

Résultat : Mon installatiion ne bride jamais, et je stocke l'excédent "interdit d'injection" en calories gratuites pour le lendemain.

C'est parfait, l'interface est maintenant ultra flexible. Encore merci pour le coup de main!

Bonjour

Je reviens vers vous après quelques semaines de tests avec la nouvelle configuration. Tout fonctionne globalement bien, mais j'ai deux points à partager :

1. Gestion des priorités entre les ballons :
J'ai remarqué que si je règle les deux chauffe-eau sur la même consigne de -6000W, ils commencent à router tous les deux en même temps dès que le surplus dépasse ce seuil. Il n'y a pas de priorité native si la valeur est identique.

Ma solution : Pour obtenir une cascade, je règle le Ballon 1 à -6000W et le Ballon 2 à -7000W. De cette façon, le premier absorbe le surplus en priorité, et le second ne vient en renfort que si l'injection tente de dépasser les 7 kW. Ça fonctionne parfaitement ainsi !

2. Problème matériel (Relais statique) :
J'ai rencontré un souci bizarre : depuis 4 jours, je voyais une consommation permanente d'environ 1500W sur le Ballon 1, même sans surplus. Après diagnostic, c'était le relais (SSR/gradateur) qui était défaillant (resté passant).
Je l'ai remplacé par un exemplaire que j'avais en stock. Ce qui m'étonne, c'est que ce relais fonctionnait sans souci depuis 3 ans sur mon ancienne installation, et il a lâché juste après le passage sur le nouveau chauffe-eau. J'ai pourtant bien contrôlé mes branchements et je ne vois aucune anomalie côté ballon.

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà eu des ruptures de relais statiques suite à un changement de configuration ou de charge ? Est-ce une coïncidence ou le signe d'une contrainte que je n'aurais pas vue ?

Merci encore pour votre aide !

Suite à mon problème de relais SSR (FCGT1-F40DA48) qui reste passant, j'envisage de modifier mon câblage.

Actuellement, le thermostat mécanique se trouve après le relais. Si je modifie le branchement pour placer le relais entre le thermostat et les résistances, qu'en pensez-vous ?

L'idée est que le thermostat mécanique serve d'interrupteur général en amont du relais. Ainsi, si l'eau est chaude, le thermostat coupe l'alimentation du relais, ce qui éviterait au SSR de subir les arcs de rupture du thermostat lorsqu'il est en train de router à pleine puissance.

Est-ce que cette configuration est plus sécurisée pour le SSR sur le long terme ? Certains d'entre vous ont-ils ce montage ?

Bonsoir

. 1. Gestion des priorités entre les ballons :
J'ai remarqué que si je règle les deux chauffe-eau sur la même consigne de -6000W, ils commencent à router tous les deux en même temps dès que le surplus dépasse ce seuil. Il n'y a pas de priorité native si la valeur est identique.

C'est tout à fait normal, car initialement tu souhaitais que les priorités soient:
1 ballon 1
2 revente 6kw
3 Ballon 2 après les 6kw.
Le routage des 2 ballons n'est plus chainé en cascade.

Desormais tu souhaites
1 revente 6kw
2 ballon 1
3 ballon 2

Et bien tu remets la version d"origine, et tu mets test routeur sur -6000.
Ainsi bal 1 et bal2 sont chainés pour le routage.

Ce qui m'étonne, c'est que ce relais fonctionnait sans souci depuis 3 ans sur mon ancienne installation, et il a lâché juste après le passage sur le nouveau chauffe-eau

Tu avais acheté des 25A pour des ballons de 300litres. Généralement c'est une résistance de 3kw. C'est pour cela qu'il vaut mieux mettre un 40A big, ses composants sont plus résistants et le radiateur plus conséquent.

Cdlt

Merci pour ces explications. Pour l'instant, je vais rester sur ma configuration actuelle (Ballon 1 à -6000W et Ballon 2 à -7000W), cela me permet de bien visualiser le comportement de chaque ballon, mais je garde en tête la solution du chaînage si je veux simplifier l'interface plus tard.

Concernant le relais, j'ai bien vérifié sur le composant HS : c'était déjà un 40A (FCGT1-F40DA48). Il était pourtant bien dimensionné sur le papier pour mes 3 kW de résistance, mais il a quand même lâché.

J'aimerais avoir ton avis technique sur une modification de câblage pour protéger le nouveau relais :

Que penses-tu de l'idée de placer le relais entre le thermostat mécanique et les résistances (donc en aval du thermostat) ?
L'idée est que le thermostat coupe l'alimentation du relais quand l'eau est chaude, plutôt que de couper le circuit de sortie du relais pendant qu'il route à pleine puissance. Est-ce que tu penses que cela protégerait mieux le SSR contre les arcs de rupture ?

bonsoir

c'était déjà un 40A (FCGT1-F40DA48).

Je ne suis pas spécialiste, mais ta référence signifie un SSr zéro cross, sauf erreur. Donc très certainement un SSR zéro cross modifié afin qu'il réalise du random.
Ca marche très bien mais, il me semble aussi logique que ce type de SSR modifié tienne moins bien dans le temps.
Ne pas oublier que si tu as 3kw ou plus de résistance, ça chauffe dur à pleine puissance, donc la taille du refroidisseur, le sens de ses ailettes , un endroit mal aéré ou enfermé dans un tableau nuisent à sa longévité.

L'idée est que le thermostat coupe l'alimentation du relais quand l'eau est chaude, plutôt que de couper le circuit de sortie du relais pendant qu'il route à pleine puissance. Est-ce que tu penses que cela protégerait mieux le SSR contre les arcs de rupture ?

Là non plus pas spécialiste.
En fait je pense que ce montage protège.....ton thermostat et non pas le SSR.
MAIS.....
Si tu as des sondes de température, ben ca protège pas non plus ton thermostat, puisqu'il est censé ne pas servir.
En effet en routage, il faut régler le thermostat sécu.Ballon un poil en dessous du thermostat physique.

Quant au SSR....ben ...... il ne fait pas d'arc puisqu'il s'agit généralement de triac ou bien de thyristors.

Donc ca mange pas de pain, si tu as envie de le faire....si ton thermostat mécanique le permet, parfois il est directement raccordé à la résistance, notamment sur les thermo-plongées.

Bonne soirée.


Edit: non DA, signifie entrée DC et sortie AC.